Dit wordt de uitkijktoren op de Hoge Linie in Doesburg

Zoals eerder gemeld komt er op de Hoge Linie in Doesburg een uitkijktoren. Vandaag heeft MTD landschapsarchitecten bekendgemaakt dat ze de uitkijktoren mogen maken. Het ontwerp ziet er veelbelovend uit.

Het schetsidee voor de uitkijktoren op de vestingwerken van Doesburg verwijst sterk naar de ontwikkelingsgeschiedenis van de plek, zo staat te lezen op de website van MTD landschapsarchitecten.

We lezen: ‘Waarbij ondermeer een belangrijk moment bepaald wordt door 21 juni 1672 toen de Fransen Doesburg veroverden en de vestingwerken een belangrijke maar onvoldoende verdedigingslinie vormde. Het concept van aanval en verdediging vormde een belangrijk aangrijpingspunt voor de schets van de uitkijktoren’.

En verder: ‘De hoofdvorm van de toren verwijst naar een strijdros en een Blijde; de katapulten, zoals deze door de Fransen gebruikt werden en op historische prenten te zien zijn, en zet in op een ranke en open constructie die de karakteristieke openheid van de oorspronkelijke schootsvelden maximaal respecteert. De uitzichttoren versterkt de historische gelaagdheid van de plek en de beleving van de linies als voormalige verdedigingswerken rond de stad Doesburg’.

Vanaf de toren krijgt de bezoeker straks uitzicht op het weidevogelgebied rond de vestingswerken en het rivierlandschap van de Oude en Gelderse IJssel. Met de nieuwe uitkijktoren heeft Doesburg er straks een nieuw ‘hoogtepunt’ bij in de beleving van de historische vestingwerken, aldus MTD landschapsarchitecten.

Deze site wordt mede mogelijk gemaakt door de ‘Vrienden van DoesburgDirect.nl’. Dat zijn XycleservicePlusFitDoesburgRootz, CarConcept, Delikasa, Koenen Echte Bakker, TimeOut EventsLekkerszenZoRestaurant De LiefdeHillenaar Optiek, Gasthuiskerk Doesburg,  Stadshotel Doesburg en Edelsmederij Tobias.

Illustratie: MTD landschapsarchitecten

43 reacties

  1. Theo Houkes

    Ik zie wel een hoop ijzer ik zou er een van hout maken lijkt meer te passen in de natuur ik hoop dat er eens een keer een luistert dus hout geen staal

  2. Richard Kok

    Een tikkeltje artistiek, en dat past juist goed bij het plan om kunst te plaatsen in dit gebied. Ik vind het een prima aanzet, vooral omdat het afwijkt van ‘standaard’ uitkijktorens. Als je het verschil wilt maken, moet je afwijken en verrassen. Wat mij betreft geslaagd.

  3. Rob Verhoef

    Onzinnig om te zeggen dat de Fransen dat in 1672 hebben gebruikt. Dat ding had niets te maken met de Fransen maar zou gebruikt zijn in de middeleeuwen toes Doesburg nog stadsmuren had. Ontwerp heeft dus niets van doen met de Hoge linie. Jammer maar maak dan iets hedendaags dit slaat nergens op.

  4. robert duis

    @ Uitkijktorens.

    Of zo’n uitkijktoren van hout of van ijzer gemaakt moet worden, daar zal ik mij niet in mengen
    Of deze uitkijktoren met een bepaald gedeelte van “onze” geschiedenis te maken heeft: Geen Idee!

    Het enige wat ik wel zeker weet:
    ——————————————-

    Dat mensen die eindelijk “BOVEN” zijn, altijd tegen elkaar zeggen:

    “KIJK nu eens….. hoe MOOI het is ……. BENEDEN!”

  5. Kees van Immerzeel

    De uitbreidingsplannen van Rotra & Ubbink zouden betekenen dat in het genoemde weidevogel gebied en het rivierenlandschap 22 meter hoge loodsen verrijzen. Hoe verhouden deze plannen zich tot elkaar?

  6. Rob Gossink

    Spectaculair ontwerp, dat moet ik nageven maar wat een blijde (houten katapult uit de middel-eeuwen) nou te maken heeft met de belegering van de Zonnekoning in 1672 ( het rampjaar voor de Republiek) ontgaat mij volkomen. De Fransen hadden toen al de beschikking over kanonnen!

  7. Mevr. H.F. Steenbergen

    Zonder van ons belastinggeld. Ik zie het nut er niet van in om een uitkijktoren te plaatsen in onze mooie natuur.
    Het ding ziet er niet uit. Te modern en heeft niets met Doesburg te maken.

  8. Gert-Jan Tas

    Geen lift? Rolstoeltoegankelijk?

  9. Gert Mulder

    [Deze reactie is door de redactie verwijderd vanwege kwetsend taalgebruik]

  10. Frits van Wijngeeren

    Komt deze toren nu op de Hoge Linie (Staatsnatuurreservaat) of op de dijk bij de Lamme IJssel? Mocht dit gedrocht op de Hoge Linie komen dan geeft dit weer blijk dat de natuur weer ondergeschikt wordt gemaakt door de commercie c.q. toerisme. Onbegrijpelijk en respectloos voor een historisch, landschappelijk en floristisch / faunistisch uitzonderlijk natuurreservaat. Het is dan ook te hopen dat geheel Doesburg zich tegen dit onooglijke bouwwerk zal keren. Tevens is het te hopen dat de gemeente: B & W, incl. wethouders inzien dat dit soort bouwwerken niet passen in zo’n uniek gebied. Wij klagen in Nederland steen en been betreffende de bezuinigingen terwijl er voor dit soort onzinnige ideeen schijnbaar schaamteloos geld wordt verkwist of is het zo dat de een of andere ontwerper incl. machthebbers van de gemeente hun naam voor zeer lange tijd willen vereeuwigen. Actie tegen dit gedrocht is dan ook gewenst. Hopelijk zullen instituten als Bond Heemschut, Stichting Menno v. Coehoorn, Staatsbosbeheer etc. bezwaar maken. Een schandelijk plan die zo snel mogelijk de prullenbak in moet. Doesburg sta op en spreek uw weerzin uit.

  11. robert duis

    @ Frits van Wijngeeren.

    “Chapeau” voor de wijze waarop U Uw afkeer v.w.b. dit plan onder woorden heeft gebracht!

    Ondergetekende heeft een en ander reeds geprobeerd te uiten met de wel – of niet geestig
    gevonden zinsnede: “Kijk nu eens ….. hoe MOOI het is …..BENEDEN!”

    De vraag is of de alom gepredikte oekaze voor/van de stad DOESBURG te werken aan het
    bevorderen van het TOERISME en dat dan ook nog met relatief dure – en zinloze projecten
    wel zo verstandig is?

    Lezen wij in de kranten dat inwoners van Venetië en van Amsterdam ten gevolge van de
    enorme hoeveelheden toeristen hun eigen mooie steden zelfs willen “ontvluchten”,
    dan is het antwoord: NEEN!

    Wat schiet de Doesburger op met veel toeristen?
    Antwoord:
    Alleen indien deze toeristen meer inkomsten genereren voor de inwoners (middenstand),
    dan de noodzakelijke inspanningen kosten.

    In dat verband zijn kille “kosten-baten-analyses”…….. een absolute “must”.

    Advies: Als het gaat om Doesburg als stad “op de kaart te zetten” dan is dat veel effectiever
    (en vooral veel leuker en veel goedkoper) door een en ander te bewerkstelligen
    via de prestaties van de inwoners zelf.
    Het mooie recente voorbeeld is IJSLAND dat zich als land fenomenaal in the picture
    speelde via de eigen voetbal-prestaties op het EK.

    Stellen wij vast dat SC Doesburg in de allerlaagste klasse van de KNVB acteert, dan is er
    “werk aan de winkel”. Geen effectiever en geen goedkoper instrument te verzinnen om de
    stad DOESBURG in geheel Nederland op de kaart te zetten dan het brengen van de club die
    de naam van de stad draagt te brengen naar de “TOP van de AMATEURS”….. een plek waar
    SC Doesburg hoort.
    Insiders weten dat de Top van de Amateurs bezet wordt door clubs uit hele kleine steden;
    voorbeeld en bewijs: VVSB uit Noordwijkerhout.

    Conclusie:
    ————–
    Geen UITKIJKTORENS maar vooral “beneden” …. op de grond met beide benen ….
    en dan van binnenuit ……prestaties leveren.

  12. Gert-Jan Tas

    @ Robert Duis

    Helaas gaat uw vergelijking een beetje mank, al onderschrijf ik uw (vermoedelijke) intentie.
    De STAD Doesburg telt per 1 april 2016 11.365 inwoners, het DORP Noordwijkerhout per 1 januari 2016 13.979 inwoners.
    M.i. oneerlijk om SC DOesburg met deze vergelijking op te zadelen.

    Ik kan me overigens ook andere (betere??) bestemmingen voor die tonnen bedenken, maar heb begrepen dat er een brede discussie, ook met een aantal door de heer Van Wijngeerern genoemde instanties, aan vooraf is gegaan; of ik moet verkeerd geïnformeerd zijn.

  13. robert duis

    @ Gert-Jan Tas.

    U noemt een vergelijking van een stad en een dorp met een onderling verschil van
    circa 2.600 inwoners “oneerlijk?” Wat is daar “oneerlijk” aan?
    Beetje “spijkers op laag water?”

    Dan heb ik een nog ander voorbeeld voor U:
    ———————————————————–

    “Kozakkenboys” uit Werkendam met 11.426 inwoners (Wikipedia) speelt in de TWEEDE DIVISIE
    of wel ZES (6) klassen hoger.

    U heeft “betere” bestemmingen voor al dat geld? “Voor de dag ermee” ……. zou ik zeggen.
    Geef mijn mening (voorstel) graag voor een beter.

  14. Mevr. H.F. Steenbergen

    De toren nodig zich uit voor bungeejumping. Heeft iemand daar aan gedacht. Het is mooi speelgoed voor de jeugd en dat kan tot gevaarlijke situaties leiden.

  15. Theo Houkes

    Kijk als je van plan bent er een eind aan te maken is dit een mooie gelegenheid voor de jeugd hoef je het niet te laten die hou je toch niet tegen die doen toch waar ze zin in hebben de meeste zijn zelfs baas in huis dus bouwen dat ding maar wel van hout het hoeft geen kunstwerk te worden maar een uitkijktoren

  16. robert duis

    @ Vraag per e-mail verstuurd aan MTD landschapsarchitecten op Maandag 11.07.2016 / 07.20
    mtd@mtdls.nl / Kopie naar richardkokdoesburg@gmail.com

    ======================================================================

    LS.,

    Op de website http://www.doesburgdirect.nl staat een verhitte discussie
    over een project dat door MTD gebouwd zal worden.

    Kunt U mij als inwoner van de Gemeente Doesburger een indicatie geven van de kosten van dit project.
    Ga ervan uit dat een en ander betaald zal worden door de Gemeente Doesburg. Vandaar mijn interesse.
    Bovendien kan met de wetenschap over hoeveel geld deze discussie op deze website gaat, de betekenis
    van al deze kritiek beter “gewogen” worden.
    In afwachting van Uw bericht, verblijf ik met de meeste hoogachting,

    drs. robert e. duis / inwoner van de stad Doesburg.

  17. Peter Taai

    Prima idee!
    Hoop dat hij snel gerealiseerd wordt.
    Ook het ontwerp ziet er goed uit.

    Ik denk dat je een fantastisch 360 graden uitzicht hebt.

  18. Gert-Jan Tas

    @Robert Duis

    Essentie van mijn vergelijking is een beetje verloren gegaan door mijn onvolledigheid.
    Ik had moeten schrijven dat de STAD Doesburg en de GEMEENTE Doesburg één en dezelfde zijn waar het DORP Noordwijkerhout een deel (kern) van d GEMEENTE Noordwijkerhout is. Waarmee de “grootte” van de “fanbase” nog verder scheef komt te liggen. Aan de andere kant draaide en draait Hans Kraaij binnenkort weer met FC Lienden dankzij één (1) “suikeroom” mee in de absolute top van het amateurvoetbal; Lienden, een DORP met ong. 6.000 inwoners.Zulke suikerooms zijn er ook bij VVSB (Arjan Broekhof van Broekhof Verpakkingen is zelfs voorzitter) en Kozakken Boys.

    De stad, plaats, gemeente speelt daar dus geen rol in en dus ook “onze” beslissingen om onze euros hier of daar aan uit te geven ook niet!! Vandaar dat ik het niet “eerlijk” vond voor SC Doesburg om naar hen “te wijzen” al weet ik dat er lokaal ook bij SC Doesburg kapitaal krachtige sponsors zijn. Maar om die de status “suikeroom” toe te bedelen.

    Verder geef ik er de voorkeur aan GEEN voorstel te doen voor een “betere” bestemming voor “ons” gezamenlijke geld; ik vrees dat als wij samen een pot bier of een glas wijn gaan drinken we voordat de consumptie op is samen handenvol “betere” bestemmingen kunnen verzinnen en even zoveel “slechtere”. En dan heb ik het alleen nog maar over waar we het over eens zouden zijn, laat staan waar we het over oneens zouden zijn.

    In algemene zin zou ik het als afvallige VVD-stemmer zoeken ik doelen waar m.n. de zwakkeren in de samenleving wat aan hebben; de sterkeren kunnen zelf hun broek wel ophouden. Solidariteit en daarmee de menselijke maat is m.i. sinds de eeuwwisseling steeds meer uit onze samenleving verdwenen.

  19. Gert-Jan Tas

    @Robert Duis

    Ik begrijp niet alleen van u dat de uitkijktoren mensen een beetje rauw op het dak valt.
    In 2014 is het structuurplan “Hoge en Lage Linie” gepresenteerd http://stadspartijdoesburg.nl/bestanden/Presentatie%20hoge%20en%20lage%20linie%20structuurplan%2015%20januari%202014.pdf

    Ik heb dat toen zelf snel doorgelezen en het enige wat mij toen opviel onder “Financiën” waar “Richtinggevende raming”, “Structuurplan => basis voor aanvullende financiering” en “Provincie, Rijk (Brussel) en derden” behandeld werden er een telfout inzat!!!
    Bij de kosten voor de Hoge Linie stond € 2.08.500 waar dit € 2.085.500 moest zijn.Als dit de kwaliteit van het Structuurplan bepaalt …..
    Lage en Hoge Linie SAMEN € 3.490.000 !!!!!!!

    En, wellicht voor u interessant, de uitkijktoren (deelproject 5) staat er voor € 232.000 in.
    Aangezien dit soort ramingen altijd te laag uitvallen kunt u m.i. rustig rekenen op € 500.000 als je ook de infrastructuur om bij de toren te komen enz. erbij telt.
    En, zonder ironie, dat is dan ook nog (althans volgens de “artist impression” zonder lift o.i.d. voor rolstoelgangers, mensen die moeilijk te voet zijn enz. En dat is voor mij wel belangrijk. Als je dan al besluit dit bedrag uit te gaan geven, zorg er dan wel voor dat ALLE Doesburgers er gebruik van kunnen maken. Äan de eerste de beste “bruine kroeg” worden dit soort toegankelijkseisen bij wet opgelegd.

  20. robert duis

    @ Gert-Jan Tas.

    Dank voor Uw reacties!

    Moet ik begrijpen dat U een “afvallige VVD – stemmer” bent? Of bedoelde U mij?
    In dat geval: dat klopt! Dit na het lezen van Ralph Dahrendorff (beroemd socioloog)
    v.w.b. zijn maatschappij-visie:

    Er zijn twee soorten mensen:
    —————————————-
    Mensen, die het “hebben en het willen houden” en mensen die het “niet hebben, maar willen krijgen”.

    Toen dacht ik:
    ——————
    Laat ik maar CDA gaan stemmen ….de partij van de normen en waarden ….ook al zie ik
    alleen de Gasthuiskerk van binnen ……. en dan ook nog alleen om er muziek te mogen maken.
    Wat dat betreft zitten wij nu dus op een (1) lijn: Solidariteit.

    =============================================================================

    Stel voor de Sc Doesburg maar te laten “rusten”. Voetbal is zo eenvoudig, dat het weer “moeilijk” wordt.
    Portugal werd kampioen niet “ondanks” het uitvallen van Ronaldo, maar juist “dankzij” het uitvallen van Ronaldo.
    De spelers kregen “vleugels” en hadden eindelijk de kans de wereld te laten zien……..
    …… dat het zonder hun grote ster ook moest lukken.

    —————————————————————————————————————————————-

    Ben zelf ere-lid van de AFC-Amsterdam (niet te verwarren met de AFC-AJAX) en
    wij spelen half augustus tegen Jong Twente (tweede divisie) in de hoop dat FC Twente blijft voortbestaan en
    dan hopenlijk wel hele seizoen…….als U begrijpt wat ik bedoel: nog steeds dreigend faillissement.
    Zou dat snel gebeuren dan mag De Graafschap het toch weer gaan proberen. Kunt U het nog volgen?

    —————————————————————————————————————————————-

    Tot slot de: Uitkijktoren.
    Zoals U misschien gelezen zult hebben, heb ik MTD architecten gevraagd: “Wat kost die Toren?”
    Als ik een voorspelling mag doen, komt er geen antwoord of de bekende dooddoener:
    “Gelieve zich bij Uw Gemeente te vervoegen”. Dat zal ik dan niet doen.

    —————————————————————————————————————————————–

    Over geld uitgeven gesproken door de Gemeente: bijvoorbeeld: het parkeren in de binnenstad:
    Ik betaal netjes parkeer-belasting om mijn eigen auto in mijn eigen straat te mogen stallen;
    daar is eigenlijk geen plaats, dus dan maar om de hoek; om de hoek gaat dus regelmatig ook niet:
    Kermis en nog een tiental “happenings” in de binnenstad.
    Dan maar een kopje koffie drinken in het Doesburg Hotel.
    Parkeerkaartje kopen ….de tijd niet in de gaten houden ….Bon > € 60.00.
    De dienstdoende parkeer-controleur doet zijn best ….maar ik zou zo graag willen weten:
    “Hoeveel bonnen moet hij schrijven om zijn salaris “goed” te maken?
    Wat levert het de Gemeente Doesburg überhaupt op? “Wie maakt nu eigenlijk Wie blij?”
    In elk geval kan ik de Gemeente Doesburg laten weten dat ik voornamelijk kopjes koffie drink
    op plekken “buiten” de Gemeente Doesburg of wel op plekken alwaar geen hinderlijke
    parkeer-automaten zijn.

  21. Gert-Jan Tas

    @Robert Duis

    Besef me dat onze discussie ietwat “off thread” kan geraken 😉

    M.b.t. VVD:
    Ik net als u. Alleen ben ik bij de SP uitgekomen. Alhoewel ik het bepaald oneens ben met een aantal van hun standpunten, deel ik hun essentie en, mogelijk nog belangrijker, zowel lokaal als landelijk zijn zij de enige partij, of op z’n minst één van heel weinige, die na verkiezingen weigeren hun essentie te verloochenen. Je weet “echt” waar je stem naar toe gaat.
    Ik weet dat er in NL coalities nodig zijn, maar “dan maar niet” is mij veel liever dan flagrant kiezersbedrog.

    Verder heb ik mijn switch gemaakt toen ik nog veel had en veel kreeg. Doordat het tweede weggevallen is, is het eerste ernstig verminderd. Maar ondanks dat stond en sta ik nog steeds ferm achter mijn keuze.

    M.b.t. CR7
    Toen hij uitviel was mijn eerste gedachte, dat kan bij die jongens wel eens ongekende kwaliteiten losmaken. Nou bleven zij “portugees” spelen en winnen, maar hun strijdlust was zeker niet gebroken. En hoewel ik Messi als persoonlijkheid prefereer en beiden als sporter waardeer, heb ik nu voor het eerst een Ronaldo gezien met echte emoties i.p.v. gespeelde. Mooi om te zien en voor mij een reden hem nu “anders” te bejegenen.

    M.b.t. AFC
    Er is toch maar één AFC!!

    M.b.t. De Graafschap
    Bij zulk wanbestuur van KNVB en haar commissies kan je moeilijk FC Twente op grond van “geschepte verwachtingen” in de Eredivisie laten en De Graafschap anders behandelen. Alle handelingen van de KNVB na de aan FC Twente opgelegde voorlopige straf waarin maar 1 (één) ontbindende factor stond nl. een aangevraagd -niet bindend- advies van de spelersraad moet/kan je ook als een “geschepte verwachting” zien aan alle toen nog potentiële degradanten en promovendi. Was 2 dagen voor de wedstrijd tegen de Eagles die door de Graafschap op een idioot vreemde (veel mindere inzet) manier is aangegaan. Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat de straf aan Twente daaraan ten grondslag lag. De “eerlijke” degradatie van De Graafschap kan je daarmee “oneerlijk” beoordelen.
    Alleen om die reden al zouden de Superboeren erin moeten blijven.
    Alle spookbeelden die de KNVB nu oproept (weken latere competitiestart) zijn drogredenen en ter plaatse verzonnen.

    M.b.t. parkeren
    Tsja…… Heb ook wel te maken gehad met die overijverige ambtenaar in zijn groene “jeep”. Helaas had hij altijd gelijk, maar enige flexibiliteit is hem vreemd, maar daar wordt hij dan ook niet voor betaald.
    En, kaartje kopen hoeft sinds enige tijd gelukkig niet meer, maar kan nog wel. Je kan met een smartphone app je aan- en afmelden en, als je geen smartphone hebt, ook door “gewoon” een telefoonnummer te bellen. Je moet je wel even aanmelden. Als je geen mobiele telefoon hebt kan dat niet.
    Ik gebruik YellowBrick https://www.yellowbrick.nl/
    Account aanmaken is gratis, je betaalt alleen zodra je jezelf aan-/afmeldt de werkelijke parkeertijd; voordeel t.o.v. een bonnetje kopen!!
    Verder snap ik als niet-binnenstad bewoner ook niet waarom m.n. de kermis gehouden wordt waar dat nu is; behalve de ontoegankelijkheid voor de bewoners heb je ook dat lawaai. Verhuis de kermis bijv. naar de Bleek. Andere evenementen die wel logischerwijs in de binnenstad thuis horen zouden m.i. ook bewonersvriendelijker kunnen worden ingericht.

  22. Gert-Jan Tas

    @Robert Duis

    Kent u dit? http://www.doesburg.nl/home/hoge-en-lage-linie_3451/item/beter-beleefbare-linies_1997.html

  23. Theo Houkes

    waarom maak je niet een paar tekeningen en laat de doesburgers uitzoeken wat het moet worden nee want het is zoals ik het verhaal lees alweer beslist dit word hem en niet anders kijk daarom loop ik weer te zeiken alles word door een paar mensen beslist en verder geen commetaar leveren want dan ben je negatief of erger nog

  24. robert duis

    @Gert-Jan Tas.

    Dank voor Uw reacties.
    Om, zoals U dat noemt, verder “off-thread” in onze discussie(s) te voorkomen,
    lijkt het mij verstandig deze niet verder op deze website voort te zetten.

    Graag weer tot nieuwe- en geheel andere gedachten-wisselingen en
    het ga U goed!

  25. Frans van der Krul

    IK hoop dat er voldoende geld wordt gereserveerd voor dit mij te ambitieus plan als er onderhoud moet worden gepleegd, kan een aanslag zijn op de tegoeden van de gemeente.

  26. Richard Kok

    De inwoners van Doesburg laten kiezen uit een paar ontwerpen zoals Theo voorstelt, lijkt me een goed plan. Het is democratisch en zorgt voor draagvlak. Ik kies dan voor dit ontwerp.

  27. Gert-Jan Tas

    @Theo Houkes
    @Richard Kok

    We kiezen heel democratisch elke 4 jaar (nieuwe/verse??) gemeenteraadsleden om die keuzes voor ons te maken. Toch????

  28. robert duis

    @ Uitkijktoren.

    Geachte heer Richard Kok,

    U kiest voor dit plan. Waarvan Akte.

    ————————————————-

    Zou het niet verstandiger zijn eerst de Doesburger de vraag te stellen:

    “Wilt U een Uitkijktoren op de hoge Linie in Doesburg?”
    Mogelijk antwoord: Ja of Neen.

    Van het Brexit – referendum hebben wij inmiddels geleerd dat het “noodzakelijk” is om een drempel in te
    bouwen die relatief hoog ligt, namelijk minstens 60% opkomst en een minimale meerderheid van 70%.

    Zou mij niet verbazen dat de Uitkijktoren dan helemaal NIET gewenst is en dan hoeven wij ons ook
    niet druk te maken over:

    a) het ontwerp.
    b) het materiaal.
    c) de plek.
    d) de bouwkosten.
    e) de onderhoudskosten.
    f) de bemanningskosten.
    g) de infra-structuur kosten.
    h) de hoogte van het entrée.
    i) de mogelijke winsten en de mogelijke verliezen.
    j) de irritatie bij velen..”dat de natuur belangrijker is dan een Uitkijktoren”.

    Het zal U duidelijk zijn: ondergetekende kiest voor: “Neen”.

    Met vriendelijke groeten – robert duis.

  29. Richard Kok

    @Gert-Jan
    Eens, maar als je het kunt verdemocratiseren en daarmee extra draagvlak kunt creeren, waarom niet zou ik zeggen? Op deze manier betrek je de burger nog meer bij lokale initiatieven en ontwikkelingen. Zo nu en dan inzetten, lijkt me zinvol, interessant en leuk.

  30. Theo Houkes

    Gert Jan Tas waarom moeten die vier nou bepalen wat de doesburger wil misschien hebben de meeste mensen die nadenken deze mensen niet gekozen want ik begin zo langzamerhand te geloven dat op dat gemeentehuis helemaal niet word nagedacht

  31. Gert-Jan Tas

    @Theo

    4?
    We hebben 15 gekozen gemeenteraadsleden, toch een mooi aantal op ruim 9.000 stemgerechtigden (waarvan er nog geen 5.000 komen stemmen!!!!!)
    Zij hebben samen een coalitie gemaakt en bepaald dat Doesburg het met 3 (deeltijd??) wethouders gaat doen. Met Burgermeester erbij kom ik op 4. Bedoel je die soms?

  32. Gert-Jan Tas

    @Richard

    Mee eens, maar de vorm is erg lastig. Kijk naar ons eigen Oekraïne referendum en die rondom Brexit. Mooiste is natuurlijk het weer invoeren van een stemplicht, dan weten “we” echt wat we in meerderheid vinden. Je ziet dat bij alle peilingen dat bijv. het weer al een grote invloed heeft op wie er opkomen. Dat is zeker niet mooi verdeeld over alle demografische groepen.
    Het probleem van grenzen stellen zoals Robert Duis noemt is dat je dan ook een grens hebt. In zijn voorbeeld: Wat doe je bij 59,9999% opkomst en 70,0000% ja of nee?

  33. Theo Houkes

    dat er niemand meer komt stemmen is toch niet zo gek mr Tas kijk alles is al beslist voor we het weten zie de uitkijktoren niemand kan hier al wat aan doen blijkt uit u verhaal daarom zegt de burgermeester dat ze zich alice in wonderland voelt.
    Ik vind dat de burger hier een stem in moet hebben niemand gelooft nog wat ze zeggen en vooral kost het veel geld dat we beter kunnen besteden

  34. Peter van den Broeke

    Heer Houkes, met dat laatste heeft u gelijk. Het kost veel geld wat misschien wel beter te besteden is. Ook ik zit niet meteen te wachten op een uitkijktoren.
    Aan de andere kant ben ik er zeker niet voor om bij elke beslissing de burger te laten stemmen. We hebben gekozen vertegenwoordigers en die zijn naar mijn mening capabel genoeg om voor ons te beslissen. Politiek wordt erg verwarrend en een langdurige kwestie wanneer de burger om advies gevraagd wordt. Zo loop je als gemeente constant achter de feiten aan.

    Heer Tas, uw switch van politieke voorkeur kan ik begrijpen maar wat u schrijft ben ik het zeker niet mee eens. “Uw” partij zou zijn standpunten niet verloochenen, volgens u. De SP heeft een aantal keren de kans gehad te regeren, zowel op lokaal als nationaal niveau maar deze kansen niet gegrepen. Nu roepende aan de zijlijn. Oppositie vieren is altijd makkelijker dan regeren.
    Ik reken op de volgende verkiezingen!

  35. Theo Houkes

    Ik heb niks tegen een uitkijktoren vind ik prima maar het moet een zijn met de natuur dus niet zo n ijzeren toren die hoort daar niet en die gekozen vertegenwoordigers daar heb ik zo mijn twijfels over die praten iedereen alleen naar de mond als er verkiezingen zijn daarom stemt ook niemand meer het word beslist en klaar geen inspraak mogelijk zo maak je je stad kapot Door eigenwijze idee en wat de sp betreft als het moeilijk word lopen ze weg

  36. robert duis

    @ Gert-Jan Tas.

    U vraagt zich af wat er bij een Referendum 60% opkomst minimaal en een noodzakelijke
    meerderheid van 70% zou gebeuren in het geval het resultaat luidt:

    Opkomst: 59,9999% en
    Ja: 70%.

    Dan gaat het NIET door!

    Net als bij een limiet voor de Olympische Spelen: 100 meter lopen in 11.01 en
    de limiet is: 11.00. Niet naar Rio, maar thuis bij de buis.

    Maar “grenzen stellen” en “grenzen hebben” is geen probleem, integendeel, het geeft duidelijkheid.

    Soms is (helaas) een “foto-finish” noodzakelijk …. zie de Tour de France.

    Het leven is gecompliceerd.
    Neem nu de nieuwe Premier van UK …..zij stemde tegen BREXIT en
    zij mag nu UK “de weg wijzen” terwijl het land voor de BREXIT stemde.
    Zoiets als Voorzitter zijn van Feyenoord in een Ajax-shirt.
    Wie het begrijpt mag het mij komen uitleggen.

  37. Theo Houkes

    Sorry maar wat een geleuter kom op doe niet zo moeilijk gewoon een houten simpele uitkijktoren en niet zo n modern ding maar ja het is zoals ik het bekijk allang weer beslist en wat heeft een brexit en een voetbal shirt hier mee te maken kom op wat een onzin doe normaal ik denk dat we weer eens mensen in de gemeenteraad moeten zetten uit doesburg die echt wat met Doesburg hebben en niet die dit alleen als baan zien

  38. Gert-Jan Tas

    @Theo Houkes

    Hout is voor mij ook prima, mits rolstoeltoegankelijk !!

  39. robert duis

    @ Theo Houkes.

    Geleuter? Even “dimmen!”

    Dat jij het verband niet helemaal begrijpt tussen Brexit – Voetbalshirts en een metalen Uitkijktoren…….
    ……..daar kan ik mij iets bij voorstellen. Er is ook geen enkel verband!

    De verwijzing betrof de discussie met de heer Gert-Jan Tas betreffende uitslagen over Referenda.

    Ik ben tegen een houten – en tegen een ijzeren Uitkijktoren.

    Stel mij voor dat het beklimmen van onze Grote- of Martini Kerktoren hetzelfde resultaat kan bieden.
    Weet dat niet zeker en misschien kunnen Doesburgers die deze toren ooit hebben beklommen ……
    …… dat wel – of niet beamen?

    Het wordt trouwens inmiddels wel tijd dat wij jou gaan voordragen voor de Burgemeester-positie.
    Jouw invloed via deze website is absoluut te klein. Hetzelfde geldt trouwens voor ondergetekende.

  40. theo

    Ik heb die toren een paar maal beklommen maar dit is niet te vergelijken met een uitkijktoren en daarbij kun je niet naar boven wanneer je wil er moet altijd iemand mee.
    Sorry mr tas maar er zijn soms dingen die niet kunnen jammer maar het is zo er kan geen lift in

  41. robert duis

    @ Theo Houkes.

    Knap van U dat U het “uitzicht” van de Grote Kerk- of Martini Toren kunt vergelijken met een
    “uitzicht” van een Uitkijktoren ……. welke er nog niet is.
    Het “naar beneden kijken” is overal hetzelfde en alles is afhankelijk van de kwaliteit van jouw
    verrekijker.

    Wat het beklimmen van deze Doesburgse Kerktoren betreft: Er woont bij ons in de straat een
    heel vriendelijke heer (hij heeft de sleutel) die elk moment bereid is mensen die interesse hebben,
    naar boven te laten klauteren.

    Het bouwen van een lift in welke toren dan ook is niet alleen heel kostbaar, maar ook ten aanzien
    van de torenspitsen en zeker in het ontwerp van de geplande Uitkijktoren wellicht een
    onmogelijk verzoek c.q. wens …………I am afraid ……… heer Gert-Jan Tas.

  42. Gert-Jan Tas

    @Theo

    “Kan niet bestaat niet.”
    “Waar een wil is is een weg.”
    “Iedereen wist dat het niet kon, tot dat er iemand kwam die dat niet wist.”

    Nog meer argumenten nodig waarom een lift wel kan?
    Kan er zo nog wel 25 uit de mouw schudden.

  43. Theo Houkes

    Voor als je het niet begrepen hebt mr duis dit is geen vergelijking maar een voorbeeld voor als ie er wel staat mooie houten toren

Geef een reactie

Het e-mailadres wordt niet gepubliceerd. Vereiste velden zijn gemarkeerd met *

Deze website gebruikt Akismet om spam te verminderen. Bekijk hoe je reactie-gegevens worden verwerkt.

© 2021 DoesburgDirect.nl

Thema gemaakt door Anders NorenBoven ↑